长江EMBA：我注意到官方出台了一系列扶持政策，可以说租赁行业处在一个比较兴奋的状态，觉得会有新的发展机会。通过租赁融资和从银行融资，它的优点在什么地方？

穆毅：租赁是一个类银行的业务，相对也是个贷款业务。我们现在讲有三种融资模式，全世界都在使用比较大的，一种就是股权融资，在股票市场上上市去融资。像国内风起云涌的主板也好，创业板也好，新三板也好，都在股市上去融资。这种资金确实给一些企业带来一些好处。因为它的成本非常低，大家都希望往那儿走。

另外一种就是债权融资。就是根据企业的经营状况，它的信用等级，银行给它贷一部分的资金。这个贷款实际上就是债权融资，通过自己的贷款形成负债，去融资。

第三种就是物权融资。物权融资在中国进展比较慢，发展也比较慢。它确实有很多作用，比如说粉饰报表，把负债降低，盘活固定资产。这是它的主要做法。

长江EMBA：在美国一些国家，租赁的渗透率能到20%-30%，我们国家在5%之下，为什么会出现这个情况呢？

穆毅：这个我觉得还是和制度、观念，还有认识不足有关。因为对国企、央企这些企业，国家给他们的指标一定是资产。重资产的企业，一定要做大规模，加大设备投入。就是谁的设备多，谁的业绩好。完全体现在你的规模是不是做得大。这和国外是两个概念，所以形成了一个小差距。

但是不是这个差距就永远存在？不会的。国企长期重资产，它的设备非常多，所以我们现在提出了一个售后回租的理念。因为租赁本身可以回租，但是很多人做不下去，不知道怎么做。我们提出来跟企业去置换这些资产，给你资金，然后买过来再投放出去。因为它积累了非常多，这个规模相当大，所以李克强总理也说盘活资产。

他讲的盘活资产就是，企业现在库存没有充分利用的，把它用起来，通过租赁把它做起来。所以说这个量非常大，真的不是一星半点，包括你将来还要发展，你不会说就是这三四年的囤积的量，你可能再发展十年，你还要不断地去更新这些设备。这个时候会充分利用租赁的平台，租赁的这种模式来融资，也可以降低它的资产，做一个轻资产的企业，甩包袱。

我估计，十年十五年内可以达到20万亿左右规模，所以是一个非常不小的规模。这样的话可能会达到股权、债权、物权三分天下。

解说：一直以来融资难是融资租赁公司的痛处。数据显示，融资租赁公司的资金来源70%是银行，30%是基金、信托、证券、资管等渠道，平均成本至少在9%以上。获取持续的、低成本的资金成本，是租赁公司竞争的差异化优势，那么，租赁公司通过怎样的创新模式来解决自身的资金困境呢？

长江EMBA：大家如果通过物权融资的话，成本会比较低。我想了解一下，租赁公司本身怎么能够拿到比银行贷款还低的钱呢？

穆毅：我们现在解决的办法就是向境外融资。我们在欧洲，在美国，在日本，在新加坡，在香港，在澳门，甚至在澳大利亚、新西兰，我们都有融资的渠道，都建立了很多的网，跟他的这些资金方见面，去跟他们去沟通，去跟他们去谈业务。他们也经常来，把资金引进来。通过银行的保函，把钱借过来，然后通过我的管道放到银行所指定的客户。

这种业务是我公司首创的。跨境贷款，我从2009年就开始做了，现在整个租赁行业的就唯独这种模式，真正能做大做强的也就是做这种模式，大家都在学，都在跟风。实际说好也不好。因为跟风的话没有其他的形式，这种形式很单一。我当时也是找了一个时间窗口，将来比如利率低了，国内降息，降息以后你的空间就缩小了，这是第一。

第二，境外也了解到你境内的这种价格水平了，它会把价钱抬起来。比如说你去争他也去争，就一个客户，可能要价能力就会很高，他就把价钱抬起来。这样就会造成一种恶性竞争，这个市场慢慢就会出现萎缩，一定的。所以我是抓这个时间窗口。因为我从2009年2010年开始做，做到现在的话，这种时间窗口大家可能超不过三年，所以我现在在想办法看能不能做一些创新的做法。

解说：从2014年开始，越来越多的融资租赁公司的资产出现在互联网金融平台上，这成为租赁公司获得资金的一个新途径。在P2P平台动辄12%-15%的高收益面前，融资租赁的资产包为何收益只有不到10%，融资租赁企业在选择租赁企业和具体租赁物上，如何控制风险？

长江EMBA：和普通的P2P平台的资产相比，融资租赁的资产优势在哪里？如何让投资者认同融资租赁类相对低的收益水平？

穆毅：P2P公司是一种新兴的行业，监管还没到位，银监会没有出台新的政策，但是不久一定会出台。因为这是会影响到国计民生的。老百姓一旦资金安全出了问题，会由下而上地影响到社会秩序，所以它不希望出现这种情况。但目前为什么还没有出台政策，它也是想在这个创新过程中首先不压制。这个时候它会出现良莠不齐，好的和不好的。把不好的到时候给你控制，让好的充分地去在市场上自由的放开。

我想过一段时间之后，老百姓对这种业务慢慢会看到问题，这个问题所在就是风险。老百姓如果长期投入的，他们慢慢都会感觉到，关键不是收益的高或低，我一定是收益的稳定和保障，低风险。